Роберто Кавада.— Президент, спасибо, что дали это интервью Группе коммуникаций Коррипио, из Доминиканской Республики, нашей новостной программе Telenoticias.
Спасибо, спасибо тысячу раз.
Мигель М. Диас-Канель.- Спасибо тебе, Кавада, за то, что ты дал нам возможность обратиться к доминиканскому народу, которого мы так любим.
Роберто Кавада.- Спасибо.
Новость этих дней — объявление о пакете мер, о котором было сказано, что он беспрецедентен в истории страны, главным образом в экономической и социальной сфере, сначала обсуждённый в Центральном комитете партии, затем внесённый в кубинский парламент и в итоге утверждённый, — сто семьдесят шесть мер! Если бы мы могли суммировать их для доминиканской аудитории в важных или основополагающих осях, как бы вы это обобщили?
Мигель М. Диас-Канель.— Кавада, чтобы понять меры или преобразования, как мы это сформулировали, есть ряд предпосылок.
Во-первых, это не новое явление в стране. Во время Особого периода, под руководством Главнокомандующего, Кубе также пришлось принимать меры, которые позволили бы нам адаптироваться к изменениям, не только к кубинской ситуации, но и к геополитическим изменениям, которые тогда существовали в мире. Тогда были одобрены вещи, которые сегодня кажутся нам вполне обычными, но в тех условиях имели огромное воздействие, как, например, декриминализация валюты; мера, которая в те моменты была очень сложной, потому что была одной из первых, создавших определённое социальное неравенство в нашей стране. Мы открылись для иностранного инвестирования, и таким образом был принят ряд необходимых мер.
Потом, в другие годы, уже под руководством генерала армии, также пришлось принимать ряд мер. Начиная с Шестого съезда партии велась дискуссия, где представили первую версию Руководящих положений, которые содержали преобразования, многие уже обозначенные, из тех, которые мы сейчас пытаемся применять.
В те моменты, например, был одобрен новый Миграционный закон, новая Конституция, которые также преобразовали целый ряд представлений относительно того, как продолжать практику социалистического строительства на Кубе.
И именно об этом мы и говорим: как, в нынешних условиях, маленький остров, подвергающийся самой длительной и самой геноцидной блокаде в истории, более 60 лет, а теперь ещё и усиленной блокаде, с дополнительным компонентом, которым является энергетическая блокада, как строить социализм, как находить пути для сохранения социальных завоеваний Революции.
Времена изменились, изменилась геополитика, изменилась агрессивность Соединённых Штатов по отношению к Кубе. Мы не можем оставаться прежними; нужно преобразовываться, это времена преобразований. Фидель всегда просил нас, чтобы в кризисах мы были способны не отказываться ни от мысли, ни от творчества, и чтобы в кризисах мы находили возможности не только для сопротивления, но и для роста, для продвижения, для совершенствования, и именно об этом и идёт речь.
С тех пор как мы начали анализировать то, что могло с нами произойти из-за агрессивности этой новой администрации Соединённых Штатов, мы предусмотрели ряд приоритетов. Один из этих приоритетов был связан с экономикой и был связан с Правительственной программой, с рядом экономических мер для решения структурных проблем, которая уже содержала эти преобразования. Это мы вынесли на всенародное обсуждение в конце прошлого года и в январе этого года, и оттуда вышел ряд предложений.
Все это время велась работа над теми предложениями, которые внесло население и которые укрепили эту Правительственную программу. Поэтому были проконсультированы экономисты, эксперты; были изучены процессы социалистического строительства в других странах, таких как Вьетнам и Китай, опыт Вьетнама и Китая, всегда всё рассматривая через наши особенности, потому что усиленная блокада на протяжении многих лет, длительная, — это лишь одна особенность Кубинской революции. И из всего этого процесса вышла эта группа действий, эта группа мер или эта группа преобразований.
Некоторые говорят: «Но никого не консультировали». Да, всё началось с консультации.
Роберто Кавада.— Людей консультировали.
Мигель М. Диас-Канель.— Всё началось с обработки этой консультации, а теперь это снова должна утвердить Национальная ассамблея, утверждает Политбюро, — это механизмы или процедуры, которые у нас есть в стране. И каждый, кто предложит что-то лучшее, каждый, кто предложит изменение, которое…, преобразуется, потому что это должно находиться в постоянном строительстве. И теперь нам придётся очень многое оценивать, когда будем внедрять: что получается хорошо, что можно распространить, что нужно отбросить и что ещё новое нужно делать….
Ты говорил мне об осях. Есть ряд основных элементов, которые могут всё это подытожить. Первая ось — изменить или усовершенствовать, обновить систему управления экономикой, где будет надлежащее соотношение между централизацией и децентрализацией, и где будет надлежащее соотношение между тем, что мы планируем, и тем, что будет двигаться по рыночным сигналам.
Роберто Кавада.- То есть Куба не отказывается продолжать планировать часть своей экономики.
Мигель М. Диас-Канель.— Нет, есть вещи: стратегические вопросы, вопросы баланса между разными регионами страны, отраслевые вопросы требуют планирования; но нужно давать больше возможностей, больше полномочий, и это ещё одна из центральных осей этих преобразований, муниципалитетам, которые, я бы сказал, являются фундаментальным сценарием, самым естественным сценарием, который есть у страны, и нужно дать полномочия и автономию социалистическому государственному предприятию.
Роберто Кавада.— Теперь наделить муниципалитеты властью — это смелый шаг, потому что есть ли у них все условия, чтобы управлять всем, что вы предложили, — экспортировать, импортировать?
Мигель М. Диас-Канель.— Смотри, в первой версии Руководящих положений, на Шестом съезде партии, уже говорилось об автономии муниципалитетов. Муниципалитеты тоже этого требуют, потому что нет смысла, чтобы муниципалитету, у которого есть ряд проблем, план приходил из центра страны, ведь при всём участии всё равно существует ряд приоритетов, в которых заложены приоритеты муниципалитета.
Но, с другой стороны, привязывать муниципалитеты или поддерживать их со стороны центрального правительства лишает их инициативы: тормозит инициативу, тормозит творчество, тормозит то, чтобы они сами — поскольку у них не было этой автономии, не было этих полномочий — продвигали, искали валютные доходы для развития муниципалитета, и чтобы они не только ждали ассигнований, которые может дать центральное правительство. Думаю, это оживит экономику, создаст другие матрицы взаимосвязей; благодаря этому лучше будут использоваться внутренние силы и собственный талант, знания, которые есть во многих регионах страны, и это их укрепит.
Что не все готовы, это правда; но как ты будешь ждать, пока все подготовятся? Сколько времени это продлится? Думаю, одни будут продвигаться быстрее других, а страна с этим центральным планированием, перераспределяя создаваемое богатство, должна будет подстраивать те зоны, которые остаются более уязвимыми или менее развитыми, чем другие, — такие процессы происходили и в других странах мира; но по мере того как они сами будут сравнивать, кто продвигается больше и почему продвигается больше, все тоже будут развивать свои способности, чтобы продолжать это.
Я всегда придерживался мнения, что чем сильнее муниципалитеты страны, тем сильнее будут провинции и тем сильнее будет страна.
Ещё одна центральная ось — автономия государственного предприятия. Сегодня наше государственное предприятие, которое мы защищаем как главный экономический актор, находится в неравном положении по отношению к остальным экономическим акторам. Поэтому мы хотим, чтобы всё работало одинаково. И, прежде всего, и, как мне кажется, очень мудры были выступления, которые звучали на пленуме Центрального комитета и в Национальной ассамблее вокруг этого, как люди описывают, что в стране должна быть одна предпринимательская система, одна предпринимательская система в рамках социалистического строительства на Кубе, и эта предпринимательская система имеет государственные компоненты, кооперативные компоненты и негосударственные или частные компоненты; но все участвуют, все взаимосвязаны, все цепляются друг за друга, все служат развитию страны, развитию нации и, прежде всего, вносят вклад в стратегии территориального развития и местного развития.
Ещё одна ось — это реструктуризация или сокращение государственных, правительственных, институциональных структур.
Роберто Кавада.— Сокращаются министерства?…
Мигель М. Диас-Канель.— Сокращаются министерства, и есть законопроект, который сейчас находится на общественном обсуждении на цифровых платформах, чтобы население, прежде чем его вынесут на Национальную ассамблею, тоже высказало своё мнение. И искать тогда более крепкие, более согласованные, более интегрированные структуры, которые позволят нам, кроме того, преодолеть бюрократию, чтобы они были более быстрыми, более динамичными, более проактивными и лучше использовали имеющиеся ресурсы таланта.
Это также сократит государственные расходы и позволит нам за счёт этого сокращения государственных расходов направить эти деньги на другие срочные вещи. Например, на реформу заработной платы в бюджетном секторе, который является более ограниченным сектором; на планы, которые мы сможем строить также в отношении пенсионеров и людей, семей или сообществ, которые находятся в какой-либо ситуации уязвимости.
Есть и другие элементы, которые связаны и сочетают больше гибкости и больше возможностей в иностранном инвестировании, во внешней торговле, с участием не только иностранных инвесторов, но и с участием кубинцев, проживающих на Кубе, и кубинцев, проживающих за рубежом. И думаю, что эти элементы, находящиеся вокруг этой оси, представляют большой интерес для кубинской общины, живущей в Доминиканской Республике, а также для доминиканского бизнеса, который всегда имел с этой страной важные отношения, особенно в таких отраслях, как сельское хозяйство, в таких отраслях, как туризм. Но я думаю, что между Кубой и Доминиканской Республикой есть много сфер, которые нам нужно больше использовать в экономико-коммерческих отношениях, исходя из всей культурной, исторической и душевной близости, которая существует между нашими народами.
Роберто Кавада.— Теперь, Президент, глядя на меры, я пересмотрел некоторые, которые довольно — повторю это слово — смелые для кубинского контекста. То есть говорить о частном банке, будь то с иностранным капиталом или даже местным; говорить о присутствии франшиз иностранных брендов здесь, в стране, — это довольно сильный шаг в экономической сфере. Могут ли завтра прийти Burger King или McDonald’s, или доминиканский бренд, Rico Hot Dog, и обосноваться здесь без какого-либо рода проблем?
Мигель М. Диас-Канель.— Смотри, Кавада, у всего одни и те же концепции. Нужно, чтобы все были в равных условиях, потому что мы говорим о франшизах иностранных брендов, но мы также говорим о кубинских франшизах за рубежом.
Роберто Кавада.— Тоже.
Мигель М. Диас-Канель.— Если ты поддерживаешь иностранные инвестиции, нет смысла не поддерживать инвестиции своих граждан, в любой из форм. Если ты даёшь возможности для иностранных инвестиций, ты должен давать облегчения для национального бизнеса и национальных дел, будь то государственные или частные. Ты не можешь иметь иностранные инвестиции с рядом преимуществ или рядом возможностей и держать в ловушке социалистическое государственное предприятие или держать в ловушке деятельность частных или кооперативных предпринимателей.
Отталкиваться мы всегда будем от того, что каждый, кто приезжает на Кубу, делает это, ничего не навязывая; каждый, кто приезжает на Кубу, участвует так, как работают бизнесы, как работают соглашения, как работают инвестиционные проекты в любом месте; и точно так же и мы выходим за рубеж.
Фундаментальный элемент, говоря об осях, — это также реформа, которую нужно сделать в банковской и финансовой системе. Сегодня наша банковская и финансовая система создаёт препятствия, тормозит развитие, не даёт стимулов для инвестиций, стимулов для развития и сельскохозяйственного производства.
Много говорится о наших проблемах, которые мы признали, но также все эти деформации в значительной степени связаны с концепцией «осаждённой крепости», которую навязала нам эта блокада. И это были идеи, которые созревали со временем, поскольку приходилось сталкиваться с таким количеством трудностей, с такими ограничениями.
Сегодня есть даже ограничения, которые мы не вводили, а ввела блокада; потому что сейчас, при большей гибкости, мы были открыты для иностранных инвестиций, но дело в том, что блокада и усиление блокады посредством вторичных мер второй Исполнительной директивы от первого мая — вот что ограничивает компании, которые могли бы торговать с Кубой, или компании, которые могли бы вести бизнес с Кубой. И об этом никогда не говорят, всегда пытаются возложить на кубинское правительство ответственность за существующие ограничения, и мы не осознаём, насколько интернационализированы отношения и переплетения американской блокады против Кубы.
Роберто Кавада.— Как обстоят дела с образованием и здравоохранением в рамках всего этого…?
Мигель М. Диас-Канель.— Это священные вещи, социальные завоевания священны. И смотри, один из принципов, на которых мы будем строить эти преобразования, заключается в том, что всё, что будет делаться, должно перед внедрением иметь взгляд на уязвимости. Мы не можем оставить в невыгодном положении ни одну семью, ни одного человека, ни одно сообщество, и тем более что-либо, что шло бы против социальных завоеваний.
Сохранится универсальная система образования, сохранится универсальная система здравоохранения; бесплатное образование и бесплатное здравоохранение с доступом для всех кубинских граждан, полностью инклюзивные, качественные. Кроме того, те же самые планы в отношении культуры, спорта, социального обеспечения, социальной помощи, программ внимания к ряду социальных проблем.
При более сильной экономике, если производительные силы будут раскрепощены, если будет больший вклад, тогда появится больше возможностей не только поддерживать это огромное дело социальной справедливости и социальных программ, которые развила Революция, но и расширять их и достигать большей социальной справедливости.
Иначе это не имеет смысла: можно иметь волю защищать социальную справедливость, а если у тебя нет экономики, которая это поддерживает, то просто эти идеалы социальной справедливости у тебя будут рушиться и рушиться.
Роберто Кавада.— Это останется утопией.
Если теоретик услышит наш разговор и пересмотрит все эти меры и попытается классифицировать кубинскую модель, то с этого момента что это будет: «страна-две системы» или как вы бы это определили?
Мигель М. Диас-Канель.— Это будет по-прежнему та же самая страна: независимая, суверенная, социалистическая Куба с огромным стремлением к социальной справедливости, которая будет искать путь к достижению процветания, которого заслуживает этот народ.
Роберто Кавада.- Всегда существует или подразумевается определённый страх перед такого рода мерами относительно того, не будут ли они в какой-то момент обращены вспять. То есть сегодня они принимаются, приходят инвесторы, инвестирует кубинский инвестор, инвестор малого и среднего бизнеса, предприниматель, ищет свои сбережения, а потом всё может быть отменено. Какие гарантии или юридическая безопасность есть для кубинских инвесторов, местных, зарубежных или иностранных?
Мигель М. Диас-Канель.- Это один из элементов, который мы приняли во внимание: должны быть чёткие правила и должна быть юридическая безопасность. Всё нужно строить с такой юридической безопасностью, которая гарантирует, что это не временная проблема, а что всё, что делается хорошо, всё, что работает хорошо, со временем тоже будет иметь долговечность и устойчивость. Это один из элементов, в котором, я думаю, мы должны продвинуться….
Роберто Кавада.— Существует ли эта правовая база?
Мигель М. Диас-Канель.— Сегодня такая база есть, но с этими преобразованиями теперь эту базу также нужно расширить в сфере концессий. Например, сейчас мы становимся более открытыми в вопросе лет, в течение которых можно использовать узуфрукт, а также использовать определённые пространства, в этом отношении есть целая широта.
Роберто Кавада.— Есть те, кто считает, что этот набор мер или преобразований, через которые проходит Куба, — это ответ на соображения или давление Соединённых Штатов на кубинское правительство, которое даже назвало его неэффективным. Это ответ Трампу?
Мигель М. Диас-Канель.— Всегда есть манипуляция. Трамп не командует на Кубе, и американское правительство не командует на Кубе. Куба суверенна, Куба защищает своё самоопределение. И, как я уже говорил, этот процесс — следствие вещей, которые уже обсуждались в последние десять или пятнадцать лет.
Ситуация максимального давления, в которой мы находимся сейчас, заставляет немного ускориться, решиться быстрее, нужно что-то делать; но не потому, что мы уступаем давлению Соединённых Штатов, а потому, что мы ищем, как преодолеть это давление, не ставя под угрозу суверенитет, независимость и самоопределение нашей страны, что также проходит через решения нашего народа.
Всегда враг, к его лжи, к его клевете, к убийству репутации, к всему, что связано с Революцией, к которому мы уже привыкли, ищет свои механизмы, чтобы представить это как свою победу. Но на самом деле это упражнение в суверенитете, которое также началось с народной консультации, это широко демократическое упражнение народного участия. И теперь народное участие нужно воплотить в жизнь при реализации, с участием народа и при народном контроле, который также нужно осуществлять над внедрением этих преобразований. Поэтому это решения, полностью кубинские, исключительно кубинские.
Роберто Кавада.— Кстати, вице-президент Соединённых Штатов, Вэнс, недавно говорил, всего несколько дней назад, что если бы они принимали разумные решения, возможно, были бы лучшие отношения. Что бы вы сегодня сказали — это разумно, есть ли лучшие отношения?
Мигель М. Диас-Канель.— Они никогда не поймут, что мы делаем, и никогда не примут то, что мы делаем, потому что они стремятся к другой Кубе. Они стремятся к Кубе, которая была бы полностью зависима от Соединённых Штатов и которая была бы полностью приватизированной Кубой, а у нас есть социалистический идеал, который закреплён в нашей Конституции при поддержке народа. Мы не ищем капиталистической реставрации в стране; мы ищем совершенствование социалистического строительства в столь неблагоприятных условиях, в которых мы живём сегодня на международном уровне и также в результате этой политики Соединённых Штатов по отношению к Кубе.
Если бы мы действовали иначе, если бы мы действовали под давлением правительства Соединённых Штатов, были бы сделаны вещи, которые уступили бы их давлению, а потом они просили бы ещё что-то, и так постоянно просили бы у тебя что-то, пока ты не уступил бы, и это было бы унижением, становлением на колени, а это не обсуждается.
Даже в процессе диалога, в разговорах, к которым Куба исторически стремилась с Соединёнными Штатами, как к стремлению иметь возможность развивать цивилизованные отношения между соседними странами или нациями со многими вещами, которые могут принести пользу обоим народам, как американскому народу, так и кубинскому народу, никогда на столе переговоров не стояли наша политическая система и наш суверенитет.
Роберто Кавада.— Теперь, в эти дни, что я здесь, я видел, что одна из вещей, которые больше всего бьют по стране и по населению, — это длинные отключения электричества. Я читал на днях, что 62% страны было без света. Каково решение в краткосрочной или среднесрочной перспективе по теме выработки электроэнергии?
Таксист, который вёз меня из аэропорта, рассказывал мне историю, не знаю, то ли как притчу, то ли как своё ожидание, о том, обнаружили ли новые скважины, что если какие-то русские или немцы, или бог знает из какой страны, заинтересованы участвовать в разведке и разработке. Что в этом правда? Как используется кубинская нефть? Какова реальная перспектива по этому вопросу?
Мигель М. Диас-Канель.— Смотри, Кавада, у страны есть целая энергетическая стратегия, и в ней есть фундаментальный элемент — перейти к энергетическому переходу, перейти к энергетическому переходу!, потому что мы были очень зависимы от ископаемого топлива и, прежде всего, от импортируемого ископаемого топлива.
Также вокруг этого было сплетено много лжи со стороны правительства Соединённых Штатов и его рупоров. Они говорили, что мы отказывались платить за топливо, и что мы ходим, выпрашивая топливо. Это неправда…. В 60-е, 70-е, 80-е годы, когда у нас были торговые отношения через СЭВ со странами социалистического лагеря, Советский Союз давал нам более 13 000 000 тонн топлива ежегодно; но мы экспортировали в Советский Союз сахар и другие продукты, которые компенсировали это топливо.
Потом, во времена Венесуэлы — и это была часть лжи, которую говорили некоторые из этих представителей правительства Соединённых Штатов — кубинское медицинское присутствие и ряд медицинских услуг компенсировали энергетический вклад, который делала Венесуэла, а это, кроме того, был проект, задуманный Чавесом, обмен медицинских услуг на топливо. Поэтому мы делали это именно так, и так это и оплачивалось. Компенсированные системы являются частью того, как также ведутся переговоры по некоторым проектам на международном уровне.
И когда мы не смогли иметь всё топливо, которое нам было нужно, потому что Венесуэла тоже уже подвергалась определённым санкциям и определённым внутренним ситуациям, нам пришлось выйти на международный рынок и покупать топливо, и никто нам не дарил топливо.
Роберто Кавада.— Вы его оплачивали.
Мигель М. Диас-Канель.— Мы его оплачивали. Многие из этих структур, которым теперь запрещают привозить топливо на Кубу, не привозили его бесплатно. Это топливо нужно было оплачивать.
Тогда, чтобы устранить эту зависимость, уже с прошлого года мы начали глубокий процесс энергетических преобразований или энергетического перехода.
В прошлом году нам удалось осуществить установку более 1000 мегаватт мощности в фотоэлектрических парках, используя солнечную энергию, которую никто не может нам заблокировать. Это означало, что за год мы перешли с 3% участия возобновляемых источников энергии в выработке электроэнергии до 10%. Мы выросли на 7%. Более того, в международных публикациях последних недель говорится, что Куба — одна из пяти стран, где в данный момент в мире наибольшая динамика энергетического перехода.
Эту программу мы продолжили и в этом году. В эти дни открывается новый парк мощностью более 20 мегаватт и несколько аккумуляторных станций для накопления энергии, что даст нам большую возможность использовать всю установленную фотоэлектрическую энергию, больше использовать имеющиеся у нас фотоэлектрические парки и даст нам большую стабильность в регулировании частоты системы, и мы продолжим.
Но вокруг возобновляемых источников энергии был сделан и другой ряд программ. Например, сегодня во всех муниципалитетах страны есть ряд социальных центров, которые предоставляют услуги населению, с фотоэлектрическими системами. Поэтому в муниципалитете есть отключение, но работает дежурная служба поликлиники, работает банковское отделение, работает ряд услуг, и это мы будем и дальше расширять.
Более 5000 изолированных домов, которые есть в стране и куда электричество не доходило, получат фотоэлектрические системы, уже установлены более чем в трёх сотнях. И ряд семейных ситуаций, детей с определёнными заболеваниями, также ряд работников, которые благодаря своему вкладу выделяются в обществе, — более 5000 получили фотоэлектрические системы.
Сам государственный сектор сделал инвестиции в фотоэлектрические системы, и всё больше и больше рабочих центров, кубинских учреждений, как производственных, так и сервисных, начинают использовать эту энергию и тем самым снимают нагрузку с национальной электроэнергетической системы.
Частный сектор был не только для себя, но и очень последователен и очень солидарен с обществом, и поэтому многие частные экономические акторы, помимо установки фотоэлектрических систем для своего бизнеса, для своих домов, сделали это также в социальных центрах, и это стало важным вкладом. Ну вот, смотри, о чём я тебе говорю, — это о годе. А если посмотреть в обратную сторону, если бы мы этого не сделали в прошлом году, что происходило бы сегодня?
Потому что смотри, эти фотоэлектрические парки вырабатывают в дневное время, когда больше солнца, более 50% энергии страны в этот момент; если бы этого не было, мы бы жили от одного блэкаута к другому, потому что система была бы совершенно нестабильной. Система в дневные часы не смогла бы обеспечить энергией даже 20% населения.
Другой элемент — это, ну, продолжать программы по обслуживанию нашей инфраструктуры, которая устарела, но которая при техобслуживании может продолжать работать…. Сейчас в ближайшие месяцы мы также введём некоторые станции, которые долгое время находились на обслуживании, более 6 месяцев, из-за имевшихся у них повреждений, и они дадут нам дополнительные мощности или позволят другие отправить на такое обслуживание.
Но во всём, что мы делали в последние два года, нужно сказать, что мы восстановили более 1400 мегаватт распределённой генерации. Это островки распределённой генерации, которые есть по всей стране. Что сегодня мы не можем использовать из-за энергетической блокады, из-за нехватки топлива. Представь себе, если бы мы могли использовать это, 1400 мегаватт плюс фотоэлектрическая энергия, днём у нас не было бы отключений. А ночью отключения были бы минимальными. Вот где видишь, насколько порочна эта энергетическая блокада, которая лишает нас мощности более чем на 1400 мегаватт для выработки электричества для нашего населения.
Ещё одна тема — национальная нефть. Сегодня уровни добычи, которые у нас есть в производстве национальной нефти, позволяют поставлять эту нефть нашим теплоэлектростанциям.
Роберто Кавада.— Мы говорим о каком количестве?
Мигель М. Диас-Канель.— Я не буду давать данных, потому что не хочу, чтобы кто-нибудь начал там что-то считать относительно потребностей и того, до чего мы можем дойти или не можем.
Роберто Кавада.— Это нефть, которая выходит? Всегда говорили, что это было…
Мигель М. Диас-Канель.— Это тяжёлая нефть, с высоким содержанием серы, но наши теплоэлектростанции в Особый период приспособились.
Роберто Кавада.— Для её переработки.
Мигель М. Диас-Канель.— Для её переработки, и они работают с рядом неудобств, техобслуживание нужно проводить чаще, отложения в котлах случаются чаще, и всё это усложняет нам эксплуатацию; но с этим работают.
Но при добыче национальной нефти есть газ. Из-за газа происходит снабжение населения в части Гаваны бытовым газом; но также с помощью части этого газа вырабатываются системы, которые сегодня наиболее оптимальны, наиболее эффективны, — то, что известно как Energas.
Роберто Кавада.— Energas.
Мигель М. Диас-Канель.— Это выработка электроэнергии из этого попутного газа. И всегда был табу: может ли кубинская нефть перерабатываться или нет. Мы снова обратились к науке и инновациям — помни, что мы объявили науку и инновации одним из столпов государственного управления страной, — и наши учёные в самих исследовательских центрах энергетической системы страны нашли процессы, технологию, кубинское решение для переработки национальной нефти.
Уже мы превратили переработанную национальную нефть в продукты, которые смогли использовать. Дело в том, что пока этого производства не хватает, чтобы покрыть дефицит, который создаёт энергетическая блокада. Но по мере того как мы будем увеличивать добычу нефти, у нас будет больше доступной нефти для того, чтобы, превратив её в бензин, в дизель, в фуэлоил, использовать её в других отраслях экономики или даже в распределённой генерации.
Это будет более долгий процесс, потому что здесь нам нужно делать инвестиции для извлечения большего количества нефти, придётся бурить новые скважины; некоторые компании, которые работали с Кубой по этим проектам, отступили из-за введённых санкций. Но есть и другие возможности и другие потенциалы, но это будет процесс более среднесрочный и долгосрочный; но уже фундаментальный элемент, которым было сомнение, можем ли мы перерабатывать кубинскую нефть или нет, решён, решён!, и это открывает перспективу.
Мы также сделали ставку на электрическую мобильность, и делаются инвестиции в области электрической мобильности, что поможет решать проблемы страны.
Мы собираем в стране фотоэлектрические системы, мы собираем в стране оборудование для электрической мобильности, и это даёт нам развитие, которое увеличит перспективу решения проблемы. Дело в том, что это по-прежнему сложная, тяжёлая тема.
Мы не отказываемся от права, которое имеем, как любая страна в мире, импортировать топливо.
Но с годами, с этой программой, настанет момент, когда мы будем очень мало зависеть от импорта ископаемого топлива и будем всё более независимыми, даже от использования ископаемого топлива, пусть даже кубинского происхождения, для выработки электроэнергии. Это большая работа, которая не даст немедленных результатов…, и я говорю, что да, она дала немедленный результат, который не удалось увидеть из-за ситуации, в которой мы находимся. Поэтому я и говорил тебе: посмотрим иначе, если бы мы не начали это в прошлом году, что бы происходило сейчас? Ситуация была бы гораздо серьёзнее, чем сейчас….
Теперь, что я тебе точно скажу, так это то, что это изнуряет и вызывает такое отторжение, что главная держава мира, при том количестве ресурсов, которое у неё есть, прибегает к таким практикам, которые бесчеловечны, преступны, геноцидны, чтобы задушить народ, который является дружелюбным, солидарным народом, не нападает ни на кого, и держит нас в такой ситуации. На самом деле это порочно.
Роберто Кавада.— С каких пор не входит танкер с топливом?
Мигель М. Диас-Канель.— За последние шесть месяцев вошёл только один танкер, и это был российский танкер, который стал самым знаменитым кораблём в мире, и который позволил нам в течение пятнадцати дней иметь совершенно иную ситуацию. Это показывает, что мы действительно имеем возможность вырабатывать и жить лучше, и что именно блокада этому мешает.
Роберто Кавада.— Другие суда блокировали?
Мигель М. Диас-Канель.— Все другие суда, которые пытались прийти, их давили, им угрожали, и они были вынуждены вернуться или изменить курс.
И все судоходные компании, все структуры, которые предлагали Кубе торговлю топливом, тоже подвергались давлению и угрозам санкций, и это привело к тому, что они отступили. Даже с разрешением того, что частный сектор может импортировать топливо, всё было не столь «безоблачно».
Сегодня по импорту частного сектора вошло не более 40 000 тонн топлива, а это один корабль из множества кораблей, которые Кубе нужны за один только месяц.
Роберто Кавада.— Вы говорили и объясняли тему блокады, всю жизнь Революции и нынешнее ужесточение энергетической блокады.
Соединённые Штаты в последнее время сказали, что готовы дать 100 миллионов долларов в помощь, что дадут их через церкви, прежде всего Католическую церковь и Cáritas. Сколько из этих 100 миллионов вошло в страну, как их распределили? (Президент смеётся) Почему вы смеётесь?
Мигель М. Диас-Канель.— Потому что это похоже на шутку (смеётся).
Роберто Кавада.— Шутка? Речь о предложении 100 миллионов или о моём вопросе?
Мигель М. Диас-Канель.— О 100 миллионах.
Здесь у нас было три предложения со стороны правительства Соединённых Штатов о гуманитарной помощи, как они это называют. Первое — 25 октября прошлого года, это были 3 миллиона помощи; из этого было использовано 2,6 или 2,8 сейчас, с 25 октября, и это принесло пользу примерно 8000 кубинских семей. Потом они предложили помощь в 6 миллионов, которую сейчас только начнут использовать.
Когда предложили 100 миллионов, начали говорить, что кубинское правительство не принимает, что является ложью, кубинское правительство сообщило правительству Соединённых Штатов, что принимает помощь, даже письменно.
Теперь появились противоречивые элементы, говорят, что эти 100 миллионов, из которых на Кубу пока не пришло ничего, не начнут распределяться до сентября.
Роберто Кавада.— И почему?
Мигель М. Диас-Канель.— Мы не знаем. Похоже, они делают какие-то временные расчёты относительно того, что произойдёт на Кубе. Кроме того, сказали, что в этих 100 миллионах не включены ни лекарства, ни продукты питания.
Трудно поверить, что если они хотят помочь кубинскому народу и если две из самых необходимых вещей, которых нам не хватает из-за той самой политики максимального давления, которую они применяют, — это лекарства и продукты питания, почему помощь не может включать лекарства и продукты питания?
Роберто Кавада.- Тогда для чего эта помощь?
Мигель М. Диас-Канель.— Нужно будет посмотреть, потому что они её не определили, не сказали ясно, для чего эта помощь.
Теперь смотри на противоречия этой помощи: во-первых, то, что ограничены продукты, которые очень необходимы; во-вторых, что это помощь, которая, хотя и оценивается, учитывается и доходит до группы людей, очень ограничена по сравнению с потребностями страны; третий элемент — что они дают эту помощь на фоне всего усиления национальной ситуации, вызванной этой преступной политикой усиленной блокады и теперь ещё и в сочетании с энергетической блокадой…. И, с другой стороны, эта помощь ничего не значит по сравнению с ущербом, который блокада нанесла Кубе. Блокада наносит Кубе ежегодно, по последним расчётам, ущерб более чем на 5000 миллионов, а они приходят со 100 миллионами.
Четвёртый элемент — эта помощь совершенно меньше, не имеет сравнения со всей международной помощью, которую мы получаем благодаря солидарности целого ряда движений из других стран, которые нам помогают, друзей Кубы, движений солидарности, социальных движений. Поэтому это как фарс, создание образа, поиск предлога, чтобы сказать, что вина лежит на кубинском правительстве.
Роберто Кавада.— Кстати, говоря о помощи и о солидарности, вы это упоминали, мы видели, что в Кубу приходила помощь из разных мест, из Колумбии, кажется, недавно, из Доминиканской Республики, кажется, что-то скромное отправили, но оно дошло.
Каковы были отношения с Доминиканской Республикой? Вам выпал параллельный мандат с мандатом, который ведёт Партия революционного обновления и Луис Абинадер, то есть вы жили в президентстве соответствующих стран одновременно. Какими были отношения за это время, отношения с группами солидарности и с правительством, конечно?
Мигель М. Диас-Канель.— Мы поддерживаем отношения уважения, сотрудничества и солидарности с народами мира и особенно с регионом Латинской Америки и Карибского бассейна. Доминиканская Республика — это для нас нечто очень близкое, и, в частности, с Доминиканской Республикой на Кубе существует чувство, связанное с историческими основами, культурными основами, основами идентичности.
История рассказывает, что доминиканский касик, Хатуэй, пришёл на Кубу, чтобы организовать наши коренные народы в том, что может считаться первым восстанием против испанской колонии, и Хатуэя сожгли на костре. И это символ, который с очень раннего детства знаешь в истории Кубы, и это что-то, что впечатывается, и связано с этой связью между Кубой и Доминиканской Республикой.
Но есть и выдающаяся фигура кубинской истории доминиканского происхождения, к которой мы чувствуем страстное и огромное восхищение, потому что это был человек революционного, человеческого, военного и этического склада, вызывающего восхищение: Генералиссимус. Не зря на Кубе его называют Генералиссимусом Максимо Гомесом Баэсом, человеком, который научил кубинцев сражаться мачете, использованию мачете, который собственными заслугами заслужил высшие должности в Освободительной армии Мамби, который получил признание кубинского народа, который создал доминиканско-кубинскую семью, и который для нас является одним из важнейших героев. Вот фотография (указывает), он рядом с Марти и рядом с Масео, и мы всегда держим его очень близко в памяти.
Но ещё одним веховым моментом этой связи, этого основания, этой ковки идентичностей является то, что одно из важнейших событий наших освободительных войн, в части манифеста, в части политической программы, было подписано в Монте-Кристи, именно Гомесом и Марти, — это известный Манифест Монте-Кристи, который был руководящим документом Кубинской революционной партии для проведения Необходимой войны и Войны за независимость, начавшейся в 1895 году.
Следовательно, именно Монте-Кристи, именно Доминиканская Республика была сценой, где был подписан этот столь важный документ для истории Кубы, двумя фигурами — кубинским доминиканцем Максимо Гомесом и нашим Апостолом Хосе Марти.
Но потом в истории были моменты, которые тоже объединяют. Многие доминиканцы участвовали как генералы в войнах за независимость Кубы. Фидель — одна из связей, одно из звеньев в этих отношениях.
Когда Фиделю было 21 год и он учился в Гаванском университете, он уже принадлежал к Комитету «За демократическую Доминикану» и был вовлечён в экспедицию, которую мы знаем как Кайо Конфитес.
Роберто Кавада.— Кайо Конфитес.
Мигель М. Диас-Канель.— В 1965 году Фидель был первым, кто публично осудил военную интервенцию в Доминиканскую Республику, и сделал это с огромной твёрдостью, энергией и страстностью.
Есть фигуры, которые объединяют историю двух стран, такие как генерал Камааньо или генерал Делио Гомес Очоа. Куба была сценой, где здесь развивали часть своей жизни такой замечательный человек в масштабе Хуана Боша и Национального поэта Доминиканской Республики, Педро Мира.
Многие кубинцы были приняты в Доминиканской Республике и построили там свои жизненные проекты. И молодые доминиканцы формировались и учились на Кубе, так что отношения очень прямые. С доминиканским правительством у нас сохранялись хорошие отношения…. Думаю, торговый обмен всё ещё мал, хотя он вырос за последние два года, но он мог бы иметь другое измерение из-за нашей близости и наших совпадений в культурной сфере, а также с экономической точки зрения. У нас почти одинаковые экономические ориентиры: сельское хозяйство, туризм, иногда также имели место обмены в биотехнологии.
Движение солидарности с Кубой в Доминиканской Республике впечатляет. Помимо этой недавней помощи, которая дошла, нельзя забывать и о поддержке Доминиканской Республики во время COVID-19. Пришло много вещей, которые были нам необходимы во время COVID-19, когда мы уже находились в ситуации усиленной блокады, и они пришли благодаря этому движению.
Когда Соединённые Штаты, когда администрация Байдена надавила на ряд компаний, чтобы они не продавали кислород Кубе, в разгар COVID-19, когда у нас был сбой на нашем заводе по производству медицинского кислорода, доминиканские структуры предоставили этот медицинский кислород Кубе, и это жест, который мы никогда не забудем.
Следовательно, отношения между нашими народами, больше чем отношения между правительствами, отношения между нашими народами неразрушимы, и если в какой-то момент возникнет какой-либо инцидент, который мог бы вызвать непонимание, эта история единства, солидарности, любви, уважения народов была бы способна это решить, и всегда было бы пространство для разрешения любого рода противоречий через диалог.
Роберто Кавада.— Вы несколько раз говорили о молодых людях и о молодёжи. Вчера, в рамках всего комплекса мер, вы упоминали о заботе и вовлечённости молодых людей в те изменения, которые происходят здесь в стране в экономической сфере. Что сделало бы кубинское правительство, чтобы гарантировать, что молодые люди смогут осуществлять свои мечты и искать своё будущее здесь, а не за пределами страны как единственный путь?
Мигель М. Диас-Канель.— Прежде всего, мы гарантируем, чтобы все молодые люди имели всеобщий доступ к образованию, то есть чтобы все молодые люди на Кубе могли получать образование. И я бы сказал, без какого-либо шовинизма, что наши уровни образования важны, наше общее образование и наше университетское образование — это прочные системы, эффективные системы. Это позволило молодым людям, обученным в наших университетах, добиваться большого успеха на международном уровне. Следовательно, нужно сохранять это.
Другое — это какие стимулы нам нужно создавать и какие программы нужно развивать, чтобы эти молодые люди, когда достигнут этих уровней квалификации, нашли возможность построить жизненный проект. Думаю, все эти преобразования, которые мы проводим в экономической сфере, облегчают такие проекты, создают такие пространства, чтобы молодёжь могла расти. Нужно также смотреть на заработную плату, на денежную сферу, на кредиты, чтобы молодые люди, когда начинают свою жизнь, могли продвигаться. Это поддерживается Семейным кодексом, который является одним из самых недавних законодательств Кубы, и также поддерживается Законом 178 — Кодексом о детстве, подростках и молодёжи, и я думаю, что так мы будем двигаться вперёд и будем достигать этой цели.
Роберто Кавада.— Говоря о молодых людях — чтобы тоже не ограничивать их и не дискриминировать, мы все в какой-то момент были молодыми, чувствуем себя молодыми и сейчас, — особенно в моменты кризиса, и каждый ищет выходы со своей точки зрения на жизнь, есть те, кто видит решение кризиса, который переживает Куба, во вмешательстве Соединённых Штатов, и иногда они даже говорят об этом в социальных сетях, что предпочли бы, чтобы пришли американцы, приглашают Трампа приехать. Что сказать им, вам как молодому президенту, молодым людям вашей страны?
Мигель М. Диас-Канель.— Думаю, молодые люди должны иметь доверие к самим себе и должны иметь критическое мышление по отношению к тому, что происходит, а для этого нужны знания, для этого нужна культура.
Прежде всего, всё, что мы делаем в воспитании кубинской молодёжи, должно привести нас к пониманию того, что люди, молодые люди, не должны отличаться друг от друга тем, что они материально имеют, а должны отличаться друг от друга своей культурой, своими знаниями, и чтобы эти знания и эта культура могли использоваться ими, как хорошими гражданами, внося вклад в развитие своей страны. Но они должны доверять себе и должны понимать, что они являются фундаментальными действующими лицами уже с настоящего момента и являются частью будущего нации…. Когда молодой человек углубляется в корни нашей идентичности, когда углубляется в нашу историю, в нашу культуру, он должен быть очень глуп, чтобы не понять, что альтернативой для Кубы никогда не могло бы быть присоединение к Соединённым Штатам. Для Кубы нет будущего при присоединении к Соединённым Штатам, и это, следовательно, приводит их к позиции по отношению к жизни, которая является полной противоположностью: как сделать свою страну великой, как усовершенствовать страну, как её развивать; как внести вклад с этой точки зрения идентичности, кубанскости, обязательства перед родиной, и это нельзя отделять от обязательства перед Революцией.
Мы должны добиться того, чтобы наша молодёжь ставила гуманизм, который есть в нашей идентичности и который есть в призвании Революции, выше алгоритма. Чтобы молодые люди принимали культурную идентичность, идентичность с нашими корнями против культурной колонизации или неоколонизации или банализации, которая существует на глобальном уровне. И чтобы наша молодёжь была способна ставить солидарность выше эгоизма, который создают капиталистические общества, общества потребления.
Смотри, всегда много говорят о кубинской молодёжи, которая эмигрирует, как будто эмиграция — это проблема Кубы; эмиграция — это мировая проблема, и больше всего эмигрируют молодые люди, которые имеют больше энергии, больше бунтарства, больше возможностей это сделать. Однако нужно говорить и о тех молодых людях на Кубе, которые не эмигрируют и которые сегодня занимают важные руководящие должности, а также с технологической, предпринимательской точки зрения, в наших отраслях.
Я, например, помню несколько месяцев назад, во время одного из визитов, которые я совершил на теплоэлектростанцию Антонио Гитерас, что важная часть руководящего совета этой компании — молодые люди, молодые инженеры, и у них огромная роль и признание за инновации, которые они сделали, за вклад, который они внесли.
Сегодня в партии есть молодые люди, стоящие во главе провинций в этой стране. И нужно видеть, как эти молодые люди управляют этими территориями, как они сталкиваются с этим кризисом.
Я никогда не забуду, что в моменты COVID-19, когда мы поняли, что должны призвать молодёжь, чтобы работать в кварталах, и пошли искать их, молодые люди сами уже мобилизовались и все находились в красных зонах, в основных центрах, в местах, где мы изолировали людей, принося им самое необходимое старикам, самым пожилым людям, в каждом сообществе, с огромным откликом. Это та часть, которую пытаются скрыть, не делать видимой, или те молодые люди, которые находятся в наших главных научных проектах.
Помню во время COVID-19, когда мы пытались усилить размножение одной из вакцин в реакторах, я вошёл в зал, где коллектив был молодой, и они были очень недовольны, потому что не удавалось добиться размножения, но при этом с огромной ответственностью, работали почти полный рабочий день, без сна, без отдыха. Я мог дать им только немного воодушевления, прежде всего ещё и потому, что нам нужен был этот результат, и через неделю эти молодые люди добились результата!
Есть такие невероятные подвиги. Или наши молодые люди, которые заняты в оборонных задачах, или те, кто находится в аудиториях.
Например, я еженедельно общаюсь с очень молодой супружеской парой, которые являются моими преподавателями по искусственному интеллекту, это они ввели меня в мир искусственного интеллекта. И я так этим наслаждаюсь… Здесь же мне и дают уроки.
Молодая женщина — нынешний декан факультета математики Гаванского университета, а её муж — тоже блестящий молодой человек….
Кроме того, что человек узнаёт от них, он ещё так наслаждается, видя ту способность, которую развили эти ребята в знаниях, как они находят решения, как они способны предлагать нам вещи, что… Я уже думаю, что содержание курса, который был курсом по prompt engineering, мы уже превзошли. Теперь мы говорим о проектах, и они дают мне идеи о том, как мы можем сделать искусственный интеллект услугой для государственного управления, для предпринимательской системы, и приносят проекты и вещи, которые они разработали, и ты поражаешься этим молодым людям. Поэтому я очень доверяю кубинской молодёжи.
Роберто Кавада.— У меня осталось два последних вопроса.
Недавно президент Дональд Трамп сказал, что после Ирана сделает остановку на Кубе. Вы его ждёте?
Вы были бы готовы к диалогу с Трампом?
О чём пойдёт диалог?
Он вообще существует или это заявления в социальных сетях с одной стороны, с другой?
Есть ли действительно темы, поставленные на стол, чтобы двигаться вперёд?
Мигель М. Диас-Канель.— Есть попытки диалога, и установлен канал, как мы сообщали.
Процессы диалога — это очень серьёзные процессы, они требуют огромной чувствительности, потому что, кроме того, на кону стоят двусторонние отношения между двумя нациями и двумя народами, что воспринимается с большой ответственностью.
Это процессы, которые нужно принимать с этикой, и где нельзя поддаваться на провокации медийных манипуляций, которые постоянно выходят, и это один из элементов, который делает сложным продвижение диалога.
Мы что всегда заявляли? Мы считаем, что посредством диалога возможно найти решение наших двусторонних разногласий.
Что возможно, если будет воля обеих сторон в этом процессе диалога, найти общие области, где мы можем развивать проекты на благо наших народов и которые гарантируют безопасность обеих наций, а также безопасность и стабильность региона, и что это позволит нам строить пространства, которые удаляют нас от конфронтации, удаляют нас от конфронтации! И всё это должно быть на основе равенства, на основе уважения и без давления. Нельзя разговаривать или вести переговоры под давлением и тем более ставить диалог в зависимость от изменения нашей политической системы или от изменения, связанного с нашим суверенитетом, нашей независимостью, нашим самоопределением; это должен быть процесс, в котором есть взаимность и где соблюдаются принципы международного права.
Роберто Кавада.— Они не могли бы подумать, что после этих изменений в экономической сфере на стол может быть поставлено политическое изменение?
Мигель М. Диас-Канель.— Я думаю, им нужно быть убеждёнными в том, что на Кубе есть идеологическое единство, есть революционное единство, есть единство мысли и есть единство действий. И что Революция всегда демонстрировала способность преобразовывать, продвигаться вперёд, но всегда с чётко определённой целью — совершенствовать процесс социалистического строительства, продвигаться к социализму, добиваться процветания, которого хочет эта страна.
Но там есть пространство, там есть пространство, чтобы американские структуры, чтобы американские предприниматели инвестировали. Есть вся возможность работать над общими темами в сфере сотрудничества, которые мы ставили на стол, и это был не единственный момент, когда это поднималось.
Но здесь есть асимметрия: есть страна, которая всегда действует как агрессор, и есть та, которая всегда была подвергнута агрессии. Одна постоянно запугивает другую, а мы ни разу не совершали действий по запугиванию против Соединённых Штатов.
Когда существовал диалог, мы выполняли обязательства по диалогу, а Соединённые Штаты нарушали часть этих обязательств.
И всё это создаёт большое недоверие, и большое недоверие создаёт также та позиция, которую заняла администрация в этот момент. Когда предполагалось, что она находится в процессе диалога с Венесуэлой, она атаковала Венесуэлу и похитила Президента и его супругу и вывезла его из страны, в действии, которое является совершенно незаконным и противоречит Международному праву. Когда предполагалось, что она ведёт диалог с Исламской Республикой Иран, она атаковала Иран.
Ранее у нас есть все предлоги и ложь, которые они использовали, чтобы атаковать Ирак, Ливию, Сирию или другие страны; способ, которым они поддержали израильский режим в геноциде, который тот совершил против палестинского народа в Газе. Все эти элементы тоже создают большое недоверие у кубинского народа и при любом виде переговоров.
Мы продолжаем заявлять о своей готовности к диалогу, но это должен быть диалог между равными, без давления и с уважением к нашему суверенитету.
Роберто Кавада.— А вас не беспокоит, что при таком двойном стандарте, пока ведутся переговоры с одной стороны, а с другой — атака, может произойти военная атака на Кубу?
Мигель М. Диас-Канель.- Опасность военной агрессии Соединённых Штатов против Кубы сохраняется. Она сохраняется прежде всего потому, что они постоянно в своей риторике манипулируют этим, выражают это. Здесь есть целое сочетание медиавойны и психологической войны, попытка запугать.
Куба в числе своих приоритетов имеет подготовку к обороне. И наша концепция войны, а это Война всего народа, — это концепция, где с участием кубинского народа у каждого есть своё место и что защищать, своя миссия.
Наша стратегия полностью оборонительная, она не агрессивная, она для защиты, и, кроме того, демонстрируя, что у нас есть способность защититься, мы предотвращаем конфронтацию.
Мы всё это время интенсивно готовились на фоне всей этой риторической эскалации, но не для того, чтобы атаковать Соединённые Штаты или угрожать Соединённым Штатам, а для того, чтобы нас уважали и чтобы они знали цену, которую имел бы военный авантюризм против Кубы, если какая-нибудь горячая голова решила бы, что это решение для Кубы. Но Куба никогда не нападала на Соединённые Штаты. Куба никогда не совершала террористического акта против Соединённых Штатов, а вот из Соединённых Штатов на Кубу приходили совершать террористические акты. Более 3000 человек стали жертвами терроризма со стороны Соединённых Штатов против Кубы…. Куба не представляет угрозы национальной безопасности Соединённых Штатов. Это ложь, которую они постоянно повторяют.
Сами агентства Соединённых Штатов, разведывательные агентства, военные агентства знают, что Куба не представляет опасности для безопасности Соединённых Штатов, и это предлог, который они снова и снова повторяют, чтобы превратить его в ложную истину, как это сейчас используется в социальных сетях и во всей этой медийной структуре новых времён.
Следовательно, мы, показывая нашу готовность к диалогу, также готовимся, чтобы не было сюрприза и поражения, чтобы не было сюрприза и поражения! Но то, чего заслуживают наши народы, — это диалог, а не конфронтация.
Между кубинским народом и американским народом могло бы существовать множество культурных, научных, спортивных, предпринимательских, кооперационных, деловых каналов, которые могли бы быть взаимовыгодными. И в действительности эти мосты не удалось построить или их разрушила агрессивная политика, направленная против них, которую осуществляет правительство Соединённых Штатов. Не Куба выступает против диалога, не Куба выступает против создания этих мостов.
Роберто Кавада.— И наконец, вы не были в Монкаде, вы не были на «Гранме», вы не были в Сьерра-Маэстре, вас ещё даже не было на свете; однако вам пришлось принять и прожить исторический момент, возможно, на уровне этих великих свершений в истории Кубы. Думая о будущем, вы завершаете свой мандат в 2028 году, и я уже знаю, по друзьям, которые у нас есть, что вы не слишком думаете о том, какое место вам оставит история, но что бы вам хотелось, чтобы кубинцы помнили о вас и что осталось бы от вашей истории и вашего следа в правительстве, когда вы закончите как Президент Республики?
Мигель М. Диас-Канель.— Кавада, вы меня застали врасплох этим вопросом, не так ли?, потому что это то, о чём я никогда не думал, никогда об этом не думал!
Думаю, как и для любого человека моего поколения, ты — из моего поколения, или мы из одного поколения, — есть много других людей нашего поколения, для нас наследие всегда было связано с героями и героинями родины, нации, страны.
Я действительно принял наследие: я принял наследие Фиделя, наследие истории страны, которой я горжусь; наследие Рауля, наследие Че, наших мыслителей; наследие нашей культуры, нашей идентичности, нашей истории, нашего смешения, нашего кубинского цвета, нашего благородства, нашей храбрости.
И как любой другой кубинец, рождённый во времена Революции, я считаю, что посвятил себя делу Революции, также с теми возможностями, которые дала мне Революция, чтобы сформироваться и подготовиться. Но я никогда не думал, что оставлю наследие или что меня запомнят за то или иное.
Я бы сказал, что работал с огромной чувствительностью к проблемам народа. Когда я вижу, как людям тяжело, что мы не можем продвинуться вперёд, что страна, как эта, со всем талантом, со всеми потенциалами может достичь очень многого, а мы должны проходить через такие тяжёлые времена, как эти, это очень меня ранит. Мне больно, я бы сказал, что иногда это меня раздражает; но я всегда думаю, что, поскольку сегодня я представляю это, моя задача — призывать к поиску решений, продвигать вперёд, черпая и из этого наследия.
Думаю, мы работали именно так. Во-первых, мы пытались в эти годы усилить более действенную систему нормативного творчества, прежде всего потому, что у нас был вызов: новая Конституция требует, чтобы в кратчайшие сроки у неё были все законы и все нормы, поддерживающие эту Конституцию, и мы делали это в рамках участия, исходя из того, что мы слушали юридический сектор о том, как нужно совершенствовать нашу систему нормативного творчества.
Сегодня во всех политиках, во всём проектировании государственной политики и законов есть группы экспертов, которые объединяют все знания, вносят вклад, а потом законы проходят очень широкие процессы народного обсуждения.
Я продвигал три столпа… не я, наша рабочая команда, потому что мы делали это вместе с людьми, никто в одиночку не может продвинуть ничего, и мы делали это не как наследие, а чтобы вывести страну вперёд: социальная, политическая и институциональная коммуникация, и у меня всё ещё огромные неудовлетворённости в этом, чтобы перейти к другому моменту.
Наука и инновации как способ находить решения проблем через научное исследование и через знание.
Цифровая трансформация и искусственный интеллект, потому что они могут привести нас к тому, чтобы делать процессы более продуктивными, процессы более приносящими вклад.
Мы защищали самые справедливые дела в мире, и думаю, Куба сыграла чрезвычайно важную роль, например, защищая палестинское дело в эти времена.
Мы поддерживали последовательную внешнюю политику в соответствии с теми уроками внешней политики, которую разработал Главнокомандующий, и у нас отличные отношения с большинством стран мира и, конечно, очень крепкие отношения с группами стран, которые всегда были историческими братьями, историческими друзьями.
Мы усиливали продовольственный суверенитет, и, хотя не достигли его, мы его усиливали.
Мы шли к тому, чтобы внедрить или строить, все вместе, систему работы, которая связывает нас больше из кварталов, из муниципалитетов, из территорий с более систематическим, более постоянным присутствием.
Более тесная связь системы управления с сектором знаний, с университетами и также с территориями.
Много слушать, иметь способность слушать население, учиться у населения, давать выход всему, что выражает народ, и прежде всего нам в это время пришлось сталкиваться со многими трудностями. Трудности всех видов: климатические явления, технические явления или аварии, и эта чрезвычайно агрессивная политика правительства Соединённых Штатов.
Следовательно, думаю, есть чувство исторической преемственности и, прежде всего, диалектической преемственности, которая не была повторением без принятия позиций. Также чувства движения, импульса к идеям Революции, прежде всего приспосабливаясь к нынешним временам и продвигая то, как с ними справляться. Это делалось смело и делалось настойчиво; но мы очень далеки от тех мечтаний, которые у нас есть о процветании, которого мы хотим для страны, и этому мы посвятим всё время, которое у нас останется.
Но прежде всего — с большой верностью народу, верностью Революции, верностью социалистическому строительству, потому что я считаю это убеждением. Я считаю это убеждением. Если бы у меня не было этого как убеждения, я не смог бы действовать таким образом. Но я никогда не ставил себя перед развилкой мысли о том, оставлю ли я наследие или нет.
Думаю, я принял это с отношением, как говорит кубинец, бороться, идти вперёд и подставлять грудь пулям. И если когда-нибудь будут говорить о наследии, пусть это скажут другие.
Моя фундаментальная цель сейчас — чтобы страна могла продвигаться, чтобы мы как народ могли улучшить ситуацию, с которой сталкиваемся, чтобы мы не отказывались от наших идеалов; чтобы люди продолжали видеть в Кубе надежду на то, что другой мир возможен, что существуют другие отношения между людьми, более достойные, чем те, что иногда ведут к обществу неравенства и обществу потребления.
Я не могу ответить тебе иначе на этот вопрос. Не думаю, что отвечу твоим ожиданиям.
Роберто Кавада.— Нет, нет, но я очень благодарю вас, очень благодарю за этот разговор, что вы провели его для всей нашей аудитории.
Большое спасибо, Президент.
Мигель М. Диас-Канель.— Спасибо тебе, Кавада, и спасибо за то, что ты в эти времена был на Кубе.
Роберто Кавада.- Спасибо.
Источник — Cubadebate